◆ ボード・カードゲーム総合スレッド その2◆

1 :NPCさん 01/10/05 21:38
ボードゲーム。色とりどりのコマや偽物のお金を見ていると、なんだか楽しくなりませんか?
カードゲーム。相手の手札の読みあい、独特なものですよね。

というわけで、“マンカラ”から新作ドイツゲームまで、電源不要な
ゲームで語りましょう。


・関連リンクは>>2-10辺りにあります。
・mtg、遊戯王等のトレーディングカードゲームの話題は別のスレッドへどうぞ。
4 :NPCさん 01/10/05 21:49
>1
新スレ立てお疲れさま。
電源不要ゲームがその2まで来れたのも、良質ゲームに恵まれたおかげや、これらのゲームを
購入・プレイできるよう頑張ってくれた人達、そしてこのスレを育ててくれた皆さんのおかげです。
みなさん、本当にありがとう。
10 :NPCさん 01/10/06 01:35
>9
山本氏ってこの人?↓独特の世界だね。
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an008930.html
この人はHP開いてないみたいだから、荒らされる心配無く紹介できる。
この板に来てるかな?
19 :NPCさん 01/10/08 22:11
上げ底が一番ひどいゲームってなんだろう。
一頃の Goldsieber は上げ底率高かったけどね。
20 :NPCさん 01/10/08 23:54
ラベンスバーガー版はどうか解らないけど、
原版のロボラリーも結構上げ底だったよ。

まああれはボードが結構量でかいからまだましな方だったけど。
21 :NPCさん 01/10/09 00:00
ロボラリーを出したのはWizards of the Coast と Amigo だね。
最近のゲームではアフリカの上げ底っぷりがなかなかよいです。
23 :TTB 01/10/09 09:57
>上げ底
ああ、確かにそういったゲームもありますねえ。(;^^)

まあ、『ロボラリー』なんか追加マップ入れたり、
カルカソンヌ』なんかは他のカードゲーム入れたりするんで
あまり不便は感じてないのですが。(^o^)
24 :NPCさん 01/10/09 11:04
そのうちどこにどのゲームを入れていたのか分からなくなるYO!(経験者 w)
26 :NPCさん 01/10/09 18:32
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のJAGA行ったんです。JAGA。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか黒板出てて、ブラフ大会、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ブラフ大会如きで普段来てないJAGAに来てんじゃねーよ、ボケが。
ブラフだよ、ブラフ
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でブラフか。おめでてーな。
よーしパパ☆5個出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、新ビックリマン投扇興セットやるからその席空けろと。
JAGAってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った奴に、いつ部屋に誘われてもおかしくない、
掘るか掘られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、クイズミリオネアやろーぜ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、国産ゲームなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ミリオネア、だ。
お前は本当にミリオネアをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「ファイナルアンサー?」って言いたいだけちゃうんかと。
JAGA通の俺から言わせてもらえば今、JAGA通の間での最新流行はやっぱり、
スチーブンソンズロケット、これだね。
ロケット先手赤灰。これが通の指し筋。
ロケットってのはクニツィアテイストが多めに入ってる。
そん代わり初心者の勝ち目が少なめ。これ。
で、それに先手赤灰。これ最強。
しかしこれをやると次から鉄ヲタと18××に付き合わされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、カルカソンヌでもやってなさいってこった。
34 :にけ ◆X09j3.5U 01/10/09 23:40
>>26はゲームのセレクトが面白いので煽りというよりはネタだと思いますが。
カルカソンヌは大賞取ってるし、ビックリマン闘扇競(商品名はこっち)を出すなんて
かなり年期が入ってる感じですよ(微笑)。

>しかしこれをやると次から鉄ヲタと18××に付き合わされるという危険も伴う、諸刃の剣。

なんだか実感がこもってるような気がするなあ(笑)。

【駿河屋】ボードゲームスティーブンスン・ロケット 日本語版 (Stephenson’s Rocket)

50 :NPCさん 01/10/12 22:43
モノポリー系のゲームとしてトップの独走を防げないっていうのがある
のね・・・
社運を賭けるのは一発逆転なんだがまだまだかな・・・
電源ゲームだと「いたスト」なんてのは株の便乗買いとかで何とか
ついていけるってのはあるな。
あれもでも一度極端に離されると「トップに飼われている」状態なんだが(w

プレイ感覚はあれ好き。
きゅーーっ、って感じが。
53 :NPCさん 01/10/14 00:19
>50
モノポリーにしろ18XXにしろ、推奨人数でやってる限りトップの独走は比較的止めやすいが。
もちろん、プレイヤー全員のプレイングレベルがある程度まであるということが前提なんだが。
いや、そもそも、トップの独走を許す段階でプレイレベルに問題があるのか。
どちらにせよ、自分の能力の限界とゲームシステム上の限界とを混同するのはやめたほうがいいと思うが。
70 :NPCさん 01/10/18 01:16
ハズブロの最近のやつ、旧版を持っていてるけど買い直す価値ありますか?
「旧版の問題が見事に解決されてて、前より面白いぜ!」
とかいうんだったら買い直しを考えたいのですが。
ディプロとかアクワイアとかHotWとかコズミックエンカウンターとか。
72 :TTB 01/10/18 08:56
>>70
コンポーネントはいずれも極めて豪華になってます。(^o^)
さすがハズブロー。(;^^)

ヒストリーオブザワールド』は少しルール変わってます。
アクワイア』はホテル名が変わってます。
コズミックエンカウンター』は種族増えてます。
ディプロマシー』は何か変わってたっけなあ。(;^^A (ぉぃ)

旧版のほうであまり問題なかった人間なんで。
あまり参考にならないですね。すみません。(__)
74 :NPCさん 01/10/19 08:17
>70
HotWはマップが少し変更になり、イベントカードがそこそこ変わり、文明の
強さが変わり、船に関するルールが変わり、点数(独占、優位など)のルール
が変わり、文明選びの順が変わり・・・
こんな感じで結構細かい所で変更があります。
個人的には旧版の方が良かったと思います(特に文明選び順)。
新版で良くなったのは、「引き分けがなくなった=テンポアップ」「アメリカが
太平洋にでれるようになった」あたりぐらいでしょうか。

アクワイアホテル名が変わった他には、スタートプレイヤーの決め方が
微妙にかわり(数字よりアルファベット優先に変更)、株券や所持金などが
クローズドではなく、オープンかクローズドかをプレイヤー間で決めることに
変更されました。

ディプロマシーは変更点はなかったと思います。確か。

【駿河屋】ボードゲームヒストリー・オブ・ザ・ワールド 新版 完全日本語版 (History of the World)

185 :NPCさん 01/11/21 17:42
10点満点で11点みたいなとびぬけて傑作ゲームってありますか?
他のは手放してもこれだけは手放さないとか、
10年後もプレイしてるだろうとか。
186 :NPCさん 01/11/21 17:53
万人が10点満点で8点つけるゲームなら、天才が作ってくれますが、9点以上の点は、個人の思い入れです。
他人が10点をつけたゲームでも、自分にとって10点とはかぎりません。
というわけで、そういう聞き方では聞いても無駄です。
自分が実際にプレイして惚れるしかないです。
187 :NPCさん 01/11/21 19:37
ディプロマシーはもしかしたら未来に古典ゲームとして語られる超傑作ゲームかもしれん。
・・・と、思うが人が集まらんのでまだ5~6回しかやっとらんな(笑
189 :NPCさん 01/11/21 23:34
個人的な点数でいいなら、TITANは10点満点で200点ぐらいですが、ソレガナニカ?
245 :TTB 01/12/07 18:43
>『Chrononauts
まあ、英語の書いてあるカードってだけで
拒否反応起こす人もいるからね。(;^^)

私は充分面白いと思うのですが。
Fluxx』同様サドンデスもあるけど、ゲーム過程を
楽しむものかなあ。なんて思ってます。

>『ブラフ
私もそんなに高いとは思わないです。面白いしね。

>『RAGE
6スート16枚プラス特殊カードですから、
確かにかなりのカードゲームは包含できるかも。

まあ、でも「そのコンポーネントでそのゲームやる」
ってのが、私には魅力なのかな。(;^^)

あ、そいいえば『ポジット』なんかも値段のわりに
便利なもの(キューブ)がいっぱいですよね。
315 :初心者 01/12/24 12:43
>314
いえいえ、丁寧な説明ありがとうございます。
今度は絶対逃げてみせますよ。
けどアレ、人が集まらないと盛り上がらないのが唯一の欠点ですね~。

>312、313
う~ん、サムライはイマイチですか~。
買うの止めときます。

ところで私は東京区内に住んでるんですが、東京に住んでるゲーマーの方々はどこでゲームやってるんですか?
先日、ボードウオークさんの例会に参加させていただいてこれからも参加する予定なんですが、ゲームを月に一回しかやれないなんて耐えられません。
やっぱ友達を洗脳していくしかないんですかね?
ゲーマーの出会いの広場みたいのがあればいいんですけど。
328 :ばさせ! 01/12/26 19:24
おい、ボードゲームってお前らにとってなんなんだ?
教えれ!
329 :NPCさん 01/12/26 19:47
>>328
彼女の代わりに抱いて寝るものですが、それが何か?
332 :NPCさん 01/12/26 23:53
>328
ありがちで悪いが、趣味
388 :NPCさん 02/01/05 23:47
CONTINUEという雑誌を読んだら、昔ボードゲームのプレイを放送した「ゲーム名人戦」というTV番組があったらしいのですが
観ていた人いますか?

デイプロマシーとかバックギャモンとかをやったらしいけど。
389 :NPCさん 02/01/06 01:07
>>388
ボードウォーク・コミュニティーさんのサイトに情報が載っています。
http://www.asahi-net.or.jp/~RP9H-TKHS/cxmeijin.htm
391 :NPCさん 02/01/06 12:55
>>388
モノポリーのリプレイは「快楽モノポリー講座」および
リメイクの「快楽モノポリー倶楽部」に掲載されています。
456 :NPCさん 02/02/01 02:04
みなさんってボードゲームは誰としてます?
周りにボードゲーム好きな人がいれば問題なけど、
いない人ってどうやってゲームしているの?
457 :NPCさん 02/02/01 02:11
ゲーム(TCGとかオンラインゲーム)の好きな友人を誘ったりしてます。
相手の好きなゲームをして、こっちのやりたいゲームもするのがいいかと。
459 :456 02/02/01 02:23
多くのボードゲームって4人くらいでやるのがおもしろいじゃないですか。
2~3人くらいでおもしろそうなのってないんですよね。
そのくらいの人数ならボードゲームしないでテレビゲームしちゃうし(藁
465 :NPCさん 02/02/04 10:52
何気なく手にとって買ってしまったアクア・ステップ・アップ
の小説版。そしたら、コズミック・エンカウンターがメインテ
ーマになってて驚いた。ドイツゲームばかりと思ってたから。

日本語版の古めかしいボックスしか知らないので新しいバージ
ョンが新鮮に思えた。しかし、ボイド族がいなくなっているら
しいのが残念かな。不死身のはずのゾンビー族をボイドする快
感が……。


買いたくなってネットで探したけど品切れ中ばっかりだったよ。
478 :NPCさん 02/02/07 14:37
ハリポタの影響か「アムレット」「銅鍋屋」「ザウバーカクテル」など
魔法物が目に付きますがそれぞれどんな感じでしたか?
独断と偏見込み込みで結構ですので感想などいただけたら幸いです。
479 :NPCさん 02/02/07 16:52
アミュレット
http://ejf.cside.ne.jp/review/dasamulett.html
宝石の競りを有利にするカードを魔力で競るという二重競りゲー。
MTGファンには大受けだった。プレイ時間がちょい長め。

ザウバーカクテル
http://www.mobius-games.co.jp/Kosmos/ZauberCocktail.htm
ピットみたいな交渉ゲーム。
ルールが簡単な多人数ゲームなんで、遊ぶ機会は多いと思われ。
個人的には得点配分が好きじゃない。いいカード引いたもの勝ちじゃん。

銅鍋屋
http://www.mobius-games.co.jp/Goldsieber/Kupferkessel&Co.htm
やったことない。
関係ないが、「鉄鍋屋」って誰か同人で出さんか? 買うぞ。
536 :NPCさん 02/02/18 03:42
アバロンヒルのクレムリンってゲームはどうよ?
プレイ時間2時間ってちと長い気がするので、短くするバリアントとかあったら希望。
625 :いしやま ◆ZxhV2sjs 02/03/21 22:20
JTBのムック「鉄道玩具大全」に(ISBN4-533-04201-5/\1,500)
ボードゲームがいくつか紹介されてたので報告。
ユニオン・パシフィック/Union-Pacific
スコットランドヤード/Scotland-yard
1号線で行こう/LINIE-1
メトロ/Metro
貨物列車/Freight-Train
1835
あとスゴロクとかるた、トランプなど数種。
記事書いた人、1835のルールが分からないと書いてるので
知ってる人は連絡してあげると喜ばれると思われ。

漏れはメトロヤードくらいだ、遊んだことあるのは
662 :NPCさん 02/03/25 23:26
メキシカ」の話がでたんで、ちょっと便乗質問。

ティカルトーレスジャワメキシカって、それぞれどんな感じで差が有るんかいな?
レビューとか読んでもイマイチ差がわかりにくい・・

漏れはトーレスだけはもってるんだが、似たような感じだったら買わなくてもいいのだろうか?
665 :NPCさん 02/03/26 08:55
>>662
やったことあるティカルトーレスの違いだけ解説。
どっちもプレイヤー同士が協力して高めたポイントを共有しあう点でノリが近い。
ただ、トーレスがカードのお陰で(ヴァリアントにもよるものの)運で一発逆転的な部分があるのに対し、ティカルは(タイルの引きに左右されはするものの)ポイントの読みあい敵要素がより強い、ように感じる。
ポイントの占有が可能というのも駆け引き的要素を強くしている。
ボードゲームをやりこんでいる人なら、より駆け引き要素の強い上級ルール(行動順が競りで決定される)がお奨め。
777 :NPCさん 02/04/17 16:40
ドージェサンマルコベネツィアはいずれも舞台がベネツィアの
陣取りゲームみたいですが、皆さんのお薦めはどれですか?
779 :NPCさん 02/04/17 17:57
>>777
ドージェサンマルコはプレイ経験があるので感じたことを。
ドージェは、他人のブラフをいかに見抜くかというゲーム。ドージェの影響力を
うまく活用するのがキーだが、いまいちでした。
サンマルコは、いいゲームですよ。行動カードを2つに分けて、相手に先に取らせる
というのはなかなか良いアイデアのゲーム。

サンマルコはゲームマーケットの同人で作成されていた「TOY プラス」にも
複数の選者が一言を記載していたが、悪いことを書いていた人はいなかったですね。

まだ未プレイでしたら、是非プレイすることをお勧めします。
813 :NPCさん 02/05/08 01:45
ファンタジービジネス面白かったよ!
869 :NPCさん 02/05/20 15:53
黒田さんの戦国もの好きだったな・・・

戦国史 無料だけどけっこうすごいよ

http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/

有志によるシナリオ集

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/mimimizu/

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1018720298/l50
870 :微妙にすれ違いだけど 02/05/20 20:25
>>869
あれは、すごいよね。
電源ゲームで久々にはまった。
871 :NPCさん 02/05/20 23:48
>ペリー朝刊
CIVILIZATIONの代わりになるドイツゲームって具体的に何?
873 :NPCさん 02/05/21 02:29
>>871
プエルトリコ原始スープ白蓮、といったカタンから入ってきた連中には受けの悪い系統のやつ。


EVOくらい軽くないとダメなんだよなぁ・・・・
874 :NPCさん 02/05/21 02:49
AHの「世界の歴史」とかじゃだめなんか?
875 :NPCさん 02/05/21 07:40
>874
ヒストリー・オブ・ザ・ワールドだろ。
日本語だとなんか違うゲームみたいだ(w
876 :NPCさん 02/05/21 08:02
>>871
プエルトリコフィレンツェの匠ヴィンチ宇宙カタンウルズッペレスプブリカ
全面的に代わるのはないな・・・。
879 :871 02/05/22 01:39
>873
CIVILIZATIONをプレイしたいと言ってやって来た人に原始スープや白蓮をプレイさせて満足してもらえると本気で思う?

>874
ドイツゲームじゃないじゃん(笑)。
それにCIVILIZATIONほどではないにしても、それに近いぐらい時間がかかるし、第7エポックの帝国が決まった時点で勝敗は見えるし、ペリー朝刊が指摘するCIVILIZATIONの欠点はそのままヒストリー・オブ・ザ・ワールドにも当てはまるよ。
881 :35歳 02/05/22 02:18
待て待て。
文明の曙は8時間あっても終わらんが、世界の歴史は4時間あれば終わるだろ。
882 :30才 02/05/22 11:09
>8時間でも終わらねぇ
なんにせよそんなに長いゲームはやってらんないよー
集中力の問題もあるがー
そんなに暇でもないからなー

30にもなると休日にもいろいろ用事がなー
883 :NPCさん 02/05/22 12:09
>881
ドイツゲームは概ね2時間以内だから4時間も8時間も大して違わないだろう?
それにヒストリーもわしらがプレイすると、4時間では足りないな。5~6時間は見ておかないと。
884 :26歳道程 02/05/22 16:55
>>879
それ言い出すと、互換できるゲームってほとんどなくなるんでないか?
たとえばアクワイアがやりたい人間に、アクワイア以外の何を差し出したらよい?
885 :TTB 02/05/22 17:12
各々のゲームの楽しさを見出した者同士が
同好の士とプレイするのがよいと思います。(^o^)

個々のゲームに見出す価値は、それをみる人の
数だけあるのでしょう。
901 :NPCさん 02/05/23 18:07
>Awful Green Things From Outer Space
絶版じゃないです。VHSビデオテープのサイズで売っているのが現行品です。
日本語訳つきで扱っているお店もあるかも?

RA
5人プレイです。「マンモスの谷」なんかはどうですかね?ドイツゲームと違って
戦闘やら略奪やらがルールに組み込まれているので、派手に戦えるゲームがしたいのであればお勧め。
ヌルイどころかキビシメのゲームなんですが、雰囲気がコミカルなので重々しくなりません。
902 :NPCさん 02/05/23 20:03
>「マンモスの谷
1回しかやったことないけど、派手に戦えるかな?あれ。
むしろ、生きるのに精一杯で他人に手をだす暇なんてとてもとても・・・

雰囲気がコミカルだというのは、激しく同意。
つーか、箱だしてきた時点で受けをとってました(w
「なに? これ。『ギャート○ズ』?」
930 :NPCさん 02/05/29 00:39
しかし、「ピーナッツ」のスタートプレイヤーなんて財布の中の
小銭の多い人
だってさぁ(鬱

、、、しおどきかな(藁
931 :NPCさん 02/05/29 03:24
白蓮やると必ずスタートプレイヤーになるしな。
カタンじゃスタートプレーヤーにならないのだけど。

、、、しおどきかな(藁

>926
ネタにマジレスしれスマヌが、1830は、初期資金が単独ではPRRしか立てられない
6人プレイも充分に逝って良しだ。
932 :TTB ◆Bil8tZdc 02/05/29 08:47
フンタ』やると「海軍提督」しかまわってこない。

、、、しおどきかな(藁
934 :NPCさん 02/05/29 23:40
>932
うーむ、確かにそれは、潮時かも(笑)。
人望なさ過ぎ(笑)。
935 :NPCさん 02/05/30 17:43
>>932
えっ、いつもクーデターは海軍や空軍から勃発するんじゃあないの??

スタートプレイヤー決定はイイネタだな。
あんなセンスを持ち続けることは重要なのだが。
933 :NPCさん 02/05/29 14:02
それを言うならマンマミーアのスタートプレイヤーなんか一番お腹の空いている人だぜ。

…しおどきだろう(藁
936 :何がどれだか判るかな? 02/05/30 18:22
一番手の大きいプレイヤーからスタート
一番海の好きなプレイヤーからスタート
一番最近アムステルダムに行ったプレイヤーからスタート
より最近ギリシアに行ったプレイヤーからスタート(2人用ゲームなのに・・・)
一番白髪の多いプレイヤーからスタート
940 :NPCさん 02/05/31 01:37
>>936

上から順番に
モグラカンパニー
トンガボンガ(ご存じゲロ吐き船員ゲー)
アムステルダムの商人
稲妻と雷鳴
???

他に面白いのは
トップバナナ(一番サルのモノマネが上手い人から)
ショッテントッテ(もしあなたがスコットランド人なら、普段持ち歩いているカバンの中のお金が少ない人から)

ちょっと違うけどファンタジービジネス(もし同点の場合、年齢の若いプレイヤーの勝ち(!))
937 :いしやま ◆ZxhV2sjs 02/05/30 19:03
えーっと・・・三つしか分からん

スタートプレイヤーの決定だけで笑いが取れるのは
ゲーム紹介のとき便利なんだよなー
938 :でわ、アイデアを出してみるなり 02/05/30 21:06
・最も眼鏡(コンタクト)歴の長いプレイヤーからスタート。
 めがねっこ不在の場合は年長者からスタート。

・(中国風ゲームなど)最も北に座っているプレイヤーからスタート。
 判別つきがたい場合は年長者からスタート。

・(SFなど)一番多く星の名前が言えたプレイヤーからスタート。

・もっとも女性にモテるプレイヤーからスタート。
 判別つきがたい場合は年長者が独断と偏見で選ぶこと。
939 :NPCさん 02/05/30 22:28
スタートプレイヤー決定で一番好きなのは、『ヴァンパイア』の「1番犬歯が長いプレイヤーからスタート」っての。
お互いに長さを比べあいましたよ、マジで。
942 :NPCさん 02/05/31 01:43
「一番あごヒゲの長い人。みんなヒゲがなければ最年長者」とか、
「時計を見ずにみんなで時刻を言う。一番近い人が第1プレイヤー」てのもある。
944 :931 02/06/05 00:29
>940
白髪が~ってのは白蓮だよ。

中国の皇帝ってのは白髪が定説らしい。

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